?

Log in

No account? Create an account
 
 
25 August 2011 @ 08:59 pm
Я не понимаю  
Я вижу геополитические расстановки на планете, как выясенение экономических отношений, как войны за ресурсы, как макровыражение стандартных ранговых отношений в обезьяньей стае.
Для меня "распил" Кореи, Вьетнама, Югославии - это бандитские войны за то, кому "крышевать" территорию, за сферы влияния тех, кто вовсе не имеет права что-то делить в чужом доме. Все разговоры про идеологию - разводки и лохотрон. Не коммунизм с империализмом выясняли отношения, а конкретные державы. Что подтверждается и тем, что коммунизм закончился, а процесс дележки продолжается.
Для меня расширение территории и сфер влияния - чисто экономическое событие, под какой бы вывеской оно не проходило.
Но есть и те, кто мыслит как-то иначе, пока непостижимым для меня образом.
Я не думаю, что найдутся те, кто полагает, что корейская война - гражданская, а не "разборка" СССР с КНР с одной стороны и США с другой. И со  Вьетнамом такая же фишка.
Но почему же вы думаете, что в Северной Африке все принципиально иначе? И главное: как иначе?
Неужели кому-то кажется, что в Ливии происходит гражданская война между угнетенными и угнетателями?
И чтО по мнению тех, кому так кажется, там делает НАТО?
Но самый главный вопрос: почему в случае Гражданской Войны 1917-23гг вы всецело на стороне тирании, а в североафриканских - на стороне "красных"?
 
 
 
Dimena aka Stella Blackdimena on August 25th, 2011 05:44 pm (UTC)
Вот точно, один в один, мое мнение, и мои слова. А меня за это обзывают плохими словами...))
kotomyshkotomysh on August 25th, 2011 05:51 pm (UTC)
Ну, разумеется:) А те, кто тебя обзывают, случайно не в курсе, коренное население Северной Америки было коммунистическим? Или каннибалистским? Или там была тирания, деспотия и отсутствие демократии?
(no subject) - dimena on August 27th, 2011 03:17 pm (UTC) (Expand)
rusairorusairo on August 25th, 2011 05:58 pm (UTC)
если вкратце, Европе нужна дешевая нефть, и вы совершенно правы на мой взгляд - причины экономические. Вероятно, следующей нью-колонией станет Алжир.
США ливийская нефть интересна в меньшей степени - у них другие поставщики.
Но нестабильность им на руку. Почему? Мне будет трудно объяснить, но я попробую.
США нужен постоянный приток капитала, чтобы развязать внутренние долговые узлы. Если затянуть Европу , а в перспективе Россию, Китай в затяжную войну и вообще создать нестабильную зону на Ближнем Востоке, единственной "тихой гаванью" окажется золото и казначейские облигации США. Однако, золото можно вычеркнуть из списка надежных активов, потому что оно лихо скачет в цене +-150 долларов
kotomyshkotomysh on August 25th, 2011 06:32 pm (UTC)
Вполне возможно. А мы "сдали" Ливию за воможность ввести рубль в нефть?
(no subject) - rusairo on August 25th, 2011 07:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 25th, 2011 07:45 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rusairo on August 25th, 2011 07:51 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 25th, 2011 08:30 pm (UTC) (Expand)
Белый и Пушистыйhic_sunt_leonis on August 25th, 2011 06:49 pm (UTC)
Ира, все перечисленные тобой каши придуманы и заварены в том самом Гайдпарке - только не виртуальном, а реальном :))
короче - это всё британские проекты, выполненные чужими руками
kotomyshkotomysh on August 25th, 2011 07:09 pm (UTC)
О как! А подробнее? А то меня убеждают, что США и НАТО выступает на стороне угнетенных и обездоленных против кровавых диктаторов и бесчеловечных режимов.
(no subject) - hic_sunt_leonis on August 25th, 2011 09:32 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 25th, 2011 09:40 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - hic_sunt_leonis on August 25th, 2011 09:48 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 25th, 2011 10:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - hic_sunt_leonis on August 26th, 2011 05:50 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 02:22 pm (UTC) (Expand)
viola_journalviola_journal on August 25th, 2011 06:50 pm (UTC)
а когда начались народные волнения в Северной Африке - они были организованы извне? такое ваше мнение или какое-то другое?
kotomyshkotomysh on August 25th, 2011 07:16 pm (UTC)
И да, и нет. В любой стране в любое время есть правящая партия и оппозиция, и экономическая ситуация, зависящая в частности от внешних факторов. При удачном стечении обстоятельств можно нарушить баланс в любой стране, особенно, она не самая богатая, сыграв на актуальных противоречиях и поддержав одну из сторон. По очень простой причине: у доски две стороны и если начали играть "белые", значит сделают ход и "черные". А доской может оказаться любая территория. Сценарии и правила стандартные.
(no subject) - viola_journal on August 25th, 2011 07:53 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 25th, 2011 08:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 26th, 2011 06:09 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 02:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 27th, 2011 03:08 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 03:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 27th, 2011 03:30 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 03:46 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 27th, 2011 06:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 28th, 2011 11:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 28th, 2011 12:29 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 28th, 2011 04:10 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 28th, 2011 06:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 29th, 2011 03:36 am (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 29th, 2011 07:56 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 29th, 2011 08:18 am (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 29th, 2011 08:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 29th, 2011 09:00 am (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 29th, 2011 12:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 30th, 2011 03:25 am (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 30th, 2011 07:54 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 30th, 2011 08:38 am (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 30th, 2011 09:43 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 30th, 2011 10:30 am (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 30th, 2011 11:31 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 30th, 2011 05:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 30th, 2011 05:59 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 30th, 2011 06:34 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - viola_journal on August 30th, 2011 06:54 pm (UTC) (Expand)
yes oui כןtcherniak on August 25th, 2011 07:46 pm (UTC)
а чё тебе отвечать?
да, всё примитивно просто.
kotomyshkotomysh on August 25th, 2011 07:54 pm (UTC)
Ты можешь не отвечать:) У меня есть два человека, с которыми можно молчать и улыбаться: ты и еще одна френдесса:))
(no subject) - tcherniak on August 25th, 2011 08:04 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 25th, 2011 08:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - tcherniak on August 26th, 2011 08:27 am (UTC) (Expand)
Rotten Kepkenrotten_k on August 26th, 2011 01:28 am (UTC)
Эм-м-м...

Я бы не стал всё сводить к одной экономике. Она, конечно, есть, но не только она одна.

Помнится, на лекциях по Новой истории нам препод дал роскошную формулу любых европейских интервенций, "правило 3-х G": Gold. Gospel. Glory.

Желания прославиться в качестве "Освободителя порабощённых народов" (как там у Хаецкой? - "Могучий кентавр цивилизации", хех), или мысли "Принесём же невеждам свет Истинной Веры, и пусть добро восторжествует!" - всего этого никак не меньше, чем нефти.
kotomyshkotomysh on August 27th, 2011 02:24 pm (UTC)
Пример в студию.
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 02:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 02:42 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 02:59 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 03:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 03:16 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 03:41 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 03:43 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 03:49 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 04:06 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 28th, 2011 11:31 am (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 28th, 2011 11:34 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 28th, 2011 11:51 am (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 28th, 2011 11:56 am (UTC) (Expand)
roman_krroman_kr on August 26th, 2011 05:04 am (UTC)
re
1. вы думаете, что в Северной Африке...
Мы думаем, что в Северной Африке одни кланы , которые не были прии влaсти, пытаются отобрать власть у других кланов, которые были при власти

2. кому-то кажется,
Мне никак не кажется

3. чтО там делает НАТО?
Обеспечивает в среднесрочной перспективе поставки ливийской нефти

4.в случае Гражданской Войны 1917-23гг
(тирания - ето красные?) В той войне у моих родственников была одна цель - спастись от погромов. По воспоминаниям моего дедушки, в первую очередь от бандеровских... Если учесть, что мой отец получил образование и стал инженером , а тетя - профессором только благодаря Советской власти - так я виртуально могу быть только на стороне "красных" в той войне)))

>>в североафриканских -
я соблюдаю нейтралитет. Но по моему ИМХО , в тот момент, когда суд доказал , чро взрыв Локкерби организовал Каддафи, его следовало казнить любым доступным техническим средством)))
"В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв самолёта[4].
23 февраля 2011 года бывший секретарь Главного народного комитета (министр) юстиции Ливии, Мустафа Мухаммад Абд-аль-Джалиль (англ. Mustafa Abdel-Jalil) в интервью Ассошиэйтед Пресс заявил, что у него
Есть доказательства того, что Каддафи лично отдал приказ взорвать самолёт над Локерби"
kotomyshkotomysh on August 27th, 2011 02:26 pm (UTC)
Re: re
Мне нравится идея "казнить любым доступным..." А можно всемсте с Каддафи казнить правительство США за миллионы угробленных жизней? Ну, скажем, за бойню в Камбодже?
Re: за бойню в Камбодже? - roman_kr on August 28th, 2011 05:33 am (UTC) (Expand)
Re: за бойню в Камбодже? - kotomysh on August 28th, 2011 11:49 am (UTC) (Expand)
Re: за бойню в Камбодже? - roman_kr on August 28th, 2011 12:20 pm (UTC) (Expand)
Re: за бойню в Камбодже? - kotomysh on August 28th, 2011 04:09 pm (UTC) (Expand)
Re: re - rotten_k on August 27th, 2011 02:39 pm (UTC) (Expand)
Re: re - roman_kr on August 28th, 2011 05:23 am (UTC) (Expand)
Re: re - kotomysh on August 28th, 2011 11:43 am (UTC) (Expand)
elen123elen123 on August 26th, 2011 05:41 am (UTC)
И я так же думаю.)
kotomyshkotomysh on August 27th, 2011 02:43 pm (UTC)
А мне тут пишут, что Америку открывали за ради Христа и несения его идей в массы. Ну и ради славы. А вовсе не ради золота инков.
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 03:02 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - elen123 on August 27th, 2011 04:47 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 05:11 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - elen123 on August 27th, 2011 05:27 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 05:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 28th, 2011 11:34 am (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 28th, 2011 11:54 am (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 03:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 03:38 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 03:57 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 27th, 2011 04:01 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 27th, 2011 04:12 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 28th, 2011 11:33 am (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 28th, 2011 11:49 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 28th, 2011 11:52 am (UTC) (Expand)
(no subject) - rotten_k on August 28th, 2011 11:55 am (UTC) (Expand)