?

Log in

No account? Create an account
 
 
20 September 2011 @ 11:26 pm
Не понимаю, хоть убейте...  
Вот почитайте и попробуйте мне объяснить...

особняк и народ

Мне непонятны три вещи:
1. откуда и зачем рождается желание считать чужие деньги, которые явно ни одним из комментаторов просто не могли быть заработаны, чтобы он(они) имели моральное право считать их у себя украденными,
2. почему, когда речь идет об осбняке какого-нибудь голливудского актеришки или монакского плейбоя не возникает столько
эмоций, как ежели владелец - россиянин?
3. почему в умах наших интеллектуалов Березовский, Гусинский и Ходорковский - мученики, пострадавшие от "путинского режима", а другие, куда менее вызывающе богатые, люди - воры и негодяи?

Кто возьмется объяснить мне игры умов?
 
 
 
roman_krroman_kr on September 20th, 2011 08:19 pm (UTC)
re: почему в умах наших интеллектуалов
потому что они часть; денег вложили в грамотный ПР ( компания , которая занимается ПР Ходорковского - одна из крупнейших в мире. Слово brainwashing - вовсе не шутка. Некий аналого - ненависть среднего российского патриота к Е.Г.Боннер как результат от Политбюро.
kotomyshkotomysh on September 20th, 2011 08:44 pm (UTC)
Re: почему в умах наших интеллектуалов
А кто ненавидит Елену Боннер?
Re: не либералы... - roman_kr on September 21st, 2011 03:54 pm (UTC) (Expand)
Re: не либералы... - kotomysh on September 21st, 2011 06:00 pm (UTC) (Expand)
Re: клевета- NO - roman_kr on September 21st, 2011 03:19 pm (UTC) (Expand)
Re: клевета- NO - dimena on September 21st, 2011 03:54 pm (UTC) (Expand)
Re: клевета- NO - roman_kr on September 21st, 2011 04:05 pm (UTC) (Expand)
Re: клевета- NO - dimena on September 21st, 2011 04:11 pm (UTC) (Expand)
Re: пеницилин... - roman_kr on September 21st, 2011 04:25 pm (UTC) (Expand)
Re: пеницилин... - dimena on September 21st, 2011 04:30 pm (UTC) (Expand)
Оляinbell on September 21st, 2011 02:52 am (UTC)
Богатый дом сам по себе не вызывает как правило таких богатых эмоций. Но когда дача строится с таким количеством золота и как копия дворца - в этом есть ммм... некий элемент скажем мягко - странности и возникают вопросы. Это дом кричащего богатства с претензией на ммм... царственность.
Ну и кроме того в российском восприятии понятие "богач" почти равноценно понятию "вор". Быть богатым в России не совсем прилично, насколько я разбираюсь в этнопсихологии.
Голивудский актер свои деньги заработал вполне честно. Монакский плейбой ими владеет по праву рождения. Большинство российских супербогачей (а это дом человека с не сильно здоровой психикой, на мой взгляд) из заработало, насколько я читаю мЭстную прЭссу, на не сильно честном бизнесе. Вот на чем заработал данный человек свои деньги?
kotomyshkotomysh on September 21st, 2011 07:12 am (UTC)
А в чем Вы видите странность? Дома-рекламные проекты существуют всегда и везде. Это обычная практика во многих случаях: если дом сдается для проведения мероприятий, если бизнес связан со строительством, отделкой и реставрацией, и так далее.
Во-первых, совершенно неясно, откуда уверенность, что "Голивудский актер свои деньги заработал вполне честно". Имена многих из звезд связаны с мафией, Делона, к примеру. Во-вторых, "право рождения" не обеспечивает ни сохранения, ни увеличения состояния, деньги должны куда-то вкладываться и как-то работать, иначе они кончаются. В третьих, прессе верить не стоит:))
Но, самое главное, если Вы не знаете, чем заработал деньги этот человек, как можно делать какие-то выводы???
Давайте предположим, что владелец дома заработал деньги организацией концертов владельца вот этого дома http://www.starslife.ru/2008/12/23/novyj-dom-majkla-dzheksona/ Это снимет с человека подозрения в воровстве?
(no subject) - inbell on September 21st, 2011 12:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 21st, 2011 01:23 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - inbell on September 21st, 2011 01:25 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 21st, 2011 01:45 pm (UTC) (Expand)
Наташа Мазорkakajatakaja on September 21st, 2011 04:35 am (UTC)
Сколько же еще лет должно пройти чтобы укоренилось в головах российских граждан : зарабатывать деньги - это нормально! И жить хорошо на заработанные деньги это правильно ! Главное р-а-б-о-т-а-т-ь!
Ну и конечно немного упорства, смелости,знаний , таланта и удачи тоже помогут.
Мне это напомнило 90-й, когда нам вдруг обьявили о денежной реформе и в сберкассах выстроились очереди. сКОЛьКО злобы иногда выплескивалось на тех кто задерживался слишком долгоь у кого было несколько книжек...А сберкасса была в районе плавсостава, людей состоятельных было достаточно...
kotomyshkotomysh on September 21st, 2011 07:16 am (UTC)
Не знаю. Мне тоже интересно. Я бы посмотрела на ситуацию с другой стороны. Строительство такого особняка создает огромное количество рабочих мест, дает работу мастерам и художникам и является отличной реклмаой возможностей наших мастеров. Это хорошие налоги в бюджет и отличная достопримечательность для будущих туристов.
Но, возможно, люди считают, что дворцы нужно было строит в 18 веке, а теперь уже не нужно создавать ничего для потомков?
(no subject) - inbell on September 21st, 2011 12:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 21st, 2011 01:03 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - inbell on September 21st, 2011 01:18 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 21st, 2011 01:22 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - inbell on September 21st, 2011 01:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 21st, 2011 01:44 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - inbell on September 21st, 2011 02:24 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 21st, 2011 02:46 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - inbell on September 21st, 2011 03:07 pm (UTC) (Expand)
(Deleted comment)
kotomyshkotomysh on September 21st, 2011 07:16 am (UTC)
В данном случае не чиновник:)
Dimena aka Stella Blackdimena on September 21st, 2011 07:44 am (UTC)
Мне кажется, это зависть элементарная... А то, что одних любят, а других нет, это пиар... С другой стороны, если человек заработал деньги честно или нечестно, а налоги не заплатил, тогда, да, украл у своих соотечественников, но это можно утверждать, только после суда.
kotomyshkotomysh on September 21st, 2011 11:32 am (UTC)
Мне тоже так кажется.
С точки зрения ворчунов суд тоже куплен, а судьи все проджаны.
villise: оцелотvillise on September 21st, 2011 08:01 am (UTC)
Мне как-то так видится:
В нашей стране нет такого закона: когда совершается покупка или строится дом на сумму, превышающую Х, автоматически проводится проверка - с каких доходов? Видимо голливудские актеры и монакский плейбой могут достаточно прозрачно подтвердить с каких доходов.
В нашем обществе считается, что легальность доходов не проверяется и нет неизбежного наказания за получение нелегального (как вариант - криминального) дохода, неуплату налогов и т.д. А это - кайне Орднунг. Функцию государства в таком случае берет на себя общество. Но обществу бизнесмен не обязан отчитываться о доходах - отсюда и эмоции.
Мне кажется, что тут не желание считать чужие деньги, и возмущение не по поводу того, что именно у них это украли; тут желание чтоб перед законом все были равны.
Нормальные, хорошие люди у нас.
На третий вопрос ответить не могу, не знаю фабулы.
kotomyshkotomysh on September 21st, 2011 11:48 am (UTC)
Re: Мне как-то так видится:
Нет никакой фабулы:) Просто любопытно, почему этот человек - вор и негодяй, а Ходорковский - святой.
Мне всегда любопытны оношения "низов к верхами", говря языком макрсизма-ленинизма.
Про закон поинтересуюсь.
Перед законом и так все равны, просто один заработал сотню и утаил рубль, а другой заработал миллиард... народ считает: сколько же он утаил с миллиарда, если я с сотни - рубль?
Ну, мне так кажется:)
Re: Мне как-то так видится: - inbell on September 21st, 2011 01:20 pm (UTC) (Expand)
Re: Мне как-то так видится: - kotomysh on September 21st, 2011 01:22 pm (UTC) (Expand)
Re: Мне как-то так видится: - inbell on September 21st, 2011 01:25 pm (UTC) (Expand)
Re: пропустил))) - roman_kr on September 21st, 2011 04:36 pm (UTC) (Expand)
linda_anelelinda_anele on September 21st, 2011 11:44 am (UTC)
не нужно даже пытаться искать логику там, где ее нет (с)
kotomyshkotomysh on September 21st, 2011 11:48 am (UTC)
:)
omega14zomega14z on September 22nd, 2011 01:25 pm (UTC)
Ну, точно, на все сто не знаю, но то, что довелось слышать...
Во-первых еще очень силен инстинкт "отобрать и поделить". И носителями этого инстинкта являются отнюдь не только Шариковы ,но и типа интеллигенты. Например одна культурная сотрудница в библиотеки признавалась в желании поразбивать камнем витрины магазинов.
А заграничные миллионеры с их дворцами -это же как из сказки. Ведь никто не желает зла сказочному принцу. Он ведь такой возвышенный и не отсюда.
Березовские-Гусинские - они вызывают симпатии потому, что за ними гоняются. Раз государство гоняется за персонажем, то персонаж явным делом борется за правду. В чем правда никто не знает, но подозревают, что эта правда будет ослепительна и прекрасна.
Хе, ну и что, что деньги не могли быть заработаны ими! Главное - чтобы их никто другой тоже не мог присвоить! Так сказать - пусть всем будет одинаково плохо.
Примерно так люди рассуждают....
kotomyshkotomysh on September 22nd, 2011 10:55 pm (UTC)
Спасибо за разбор:)
(no subject) - ratibor_m on September 24th, 2011 01:21 pm (UTC) (Expand)
ratibor_mratibor_m on September 24th, 2011 01:17 pm (UTC)
>1.
Заработанны? А чем крошка? Мы сделали Windows, Linux, MacOS? Нет. Мы сделали телевизор, СВЧ-печку, мобильник, радиоприёмник, музыкальный центр? Нет. Мы сделали штаны, платья, обувь, шляпу ту что ты нослишь? Нет. Мы сделали дом в котором ты живешь, автомобиль на которым ты ездишь? Нет, дом построен в СССР, автомобиль скорее всего куплен за кордоном. Если какой то человек стал по прихоти чьейто владельцем золотой шахты на Чукотке - это нихрена не его деньги. Земля должна принадлежать должна народу, сообществу людей а не человеку без чувства солидарности и без чувства совести
>
Голливудский актёришка заработал свои деньги и славу от проката фильма по всему миру. Монакский плейбой - такого не встречал.
> 3
Тут я пас.



kotomyshkotomysh on September 24th, 2011 10:15 pm (UTC)
Это Вы мне?
Это я "крошка" и ко мне на "ты"?
(no subject) - ratibor_m on September 25th, 2011 05:04 am (UTC) (Expand)
(no subject) - levkonoe on September 25th, 2011 07:27 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ratibor_m on September 25th, 2011 08:33 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 25th, 2011 08:34 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ratibor_m on September 25th, 2011 08:41 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 25th, 2011 10:00 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 25th, 2011 07:33 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ratibor_m on September 25th, 2011 08:36 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 25th, 2011 09:58 am (UTC) (Expand)
Levkonoelevkonoe on September 25th, 2011 07:34 am (UTC)
Прочитала эту интересную беседу, и выяснила, что высказывание "богатый = вор" в российских (и наверное украинских) мозгах нефальсифицируемо. То есть НЕТ такой ситуации, в которой они признают: да, этот человек богат, но он не вор. Вы говорите: заработать можно строительным бизнесом - ааааа! там столько можно украсть!!! - и будьте уверены, так было бы с любым вариантом бизнеса, какой бы вы ни предложили. Потому что украсть-то, конечно, можно везде. Ну а раз можно, то значит, и украли...

Все-таки сказывается, что советский народ 70 лет воспитывали на идеях "собственность это кража, экспроприировать экспроприаторов", "все поделить", и "если от многого отнять немножко - это не кража, а просто дележка" (буревестнег). И плюс еще православие с его идеализацией блаженной нищеты (в отличие от протестантов с их идеалом трудиться и копить денежку).

Это неистребимо.

kotomyshkotomysh on September 25th, 2011 07:56 am (UTC)
Вот это меня и печалит. И больше всего печалит не то, что люди не понимают, что такое представительские цели, но даже не спсособны погуглить - им и так все ясно, без знаний и размышлений.
(Suspicious comment)
(no subject) - levkonoe on September 25th, 2011 09:03 am (UTC) (Expand)
(no subject) - ratibor_m on September 25th, 2011 09:36 am (UTC) (Expand)
(no subject) - levkonoe on September 25th, 2011 09:47 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on September 25th, 2011 09:57 am (UTC) (Expand)
Котов Василийpotok_mislei on January 13th, 2012 09:47 pm (UTC)
1. Учёные доказали, что подсчёт денег благотворно влияет на организм.
2. Потому что считается что наворовали и это наш особняк, а не того бизнесмена.
3. Лучше не буду отвечать, какой единый признак объединяет нашу интеллигенцию и трёх вышеописанных персонажей, но с трудом проглядывается среди обвиняемых в "воровсте и негодяйстве", а то меня сочтут антисемитом. А я вовсе не такой, я сами иногда вру что я еврей))
kotomyshkotomysh on January 14th, 2012 03:55 am (UTC)
1. Ссылку в судию:)
2.Наворовали? Заявление в милицию с подробным перечнем того, что у граждан украли и документы о праве собственности на похищенное:)))
3 Очень сложно:)))))))
(no subject) - potok_mislei on January 14th, 2012 12:37 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on January 14th, 2012 04:01 pm (UTC) (Expand)