?

Log in

No account? Create an account
 
 
20 August 2018 @ 03:07 pm
Тупость и гнусность.  
Я уже несколько лет выполняю аскезу молчания в соцсетях. С "физкультурными" целями.
Но некоторые аспекты разгула "ИМХОв" в Сети требуют пояснений.

Итак, посты про советскую медицину и советские роддома (ссылки ниже)

Первый раз я столкнулась с потоками негатива в адрес советских роддомов в сообществе израильских "репатриантов". Там все просто: "раз мы оттуда уехали, значит, там все было ужасно", "раз мы живет здесь, значит, тут все отлично". Ага. Сутки в роддоме и - домой при нормальных родах и на 3 день после кесарева - отличненько! Общие открытые палаты, набитые родственниками других рожениц, альтернатива в виде номера в отеле за 1000 долларов - дивно!  Отпуск дородовый и послеородовый, который только пару лет назад довели до 6 месяцев  - чудеснено. Ешьте сами.
Я понимаю, что трудная эмигрантская жизнь, жара, отсутствие общественного транспорта, цены на автомобили  в 2 раза выше, безработица, обстрелы не добавляют позитива мышлению, но выплеск негативных эмоций не стоит называть ни мнением, ни возпоминанием. Подобные штуки характерны для любых мигрантов. Повторяться не буду, кто хочет, тот вспомнит:
1
2
3

Избирательность восприятия окружающей декствительности свойственна каждому индивиду, а уж воспоминания - просто чистый холст для проявления накопившися творческих порывов сознания, продуктов скрытой деятельности Бессознательного и выражения неосознаваемых личностью химических процессов организма, электрической активности и последствий биологических процессов богатой бактериальной флоры в нашем теле.
Не знали, что бактерии влияют на поведения? Очень жаль. Но это Ваши проблемы, проблемы того, кто не читает, не просвещается и предпочитает вегетативное существование.

Настроение текущего момента, настрой в целом, modus operandi и просто отношение к Реальности напрямую зависит от здоровья организма, взаимодействия работы систем и состояния отдельных узлов. Попросту говоря, в Вашем плохом настроении виноваты не окружающие, не государственный строй и не политическая система, а исключительно Вы сами. Кубики пресса, красивые трицепсы и показатели весов ничего не говорят о  здоровье. Совсем. Расположение духа, отношение к жизни и индивидуальные особенности восприятия куда информативнее. Хочу напомнить, что насторнием управляет серотонин, а ничто так губительно не сказывается на серотониновом обмене, как воспалительный процесс, особенно стрептококковый. Бактерии способны упрявлять ПОВЕДЕНИЕМ млекопитающих, не говоря уже о душевном состоянии. Поэтому, если перед Вами "жопоголик", "либераст", "нытик" или пессимист, знайте, что его высказывания - не точка зрения, а симптом. Не поддерживайте его в его "взглядах", лучше наведите на мысль об обследовании.

Теперь конкретно о содержании "воспоминаний".

1. "...никакой своей одежды иметь не разрешалось ,белья тоже. Жуткий больничный халат на завязочках и омерзительные тапочки - вот что нам, быдлу немытому, было положено."
"Средства гигиены после родов - больничные многоразовые салфетки-пелёнки, зажатые между ног: почему-то запрещалось одевать трусы:(((. Никаких прокладок тогда ещё не было. Вот это вспоминается с ужасом… Негативные воспоминания о роддоме у меня вот именно о средствах гигиены"
Итак. Дамы, пищущие это по умолчанию уверены, что их махровый халат и велюровые тапочки - лучшая одежда для больницы. Как тупую п..ду я понимаю каждую, но как взрослого вменяемого человека, извините, нет.
Человек, для которого ведущим мотивом поведения является "я хочу", недоразвит и его сознание тормознулось на уровне дошкольного возраста. Она ХОЧЕТ красивый халат и ей абсолютно наплевать на гигиену, асептику и антисептику. Для ее убогого сознания важны не аспекты сохранения здоровья матери и ребенка, а статус-символы, коими для нее выступают халат и тапочки.
Вменяемое существо задумалось бы, почему и зачем существует такой больничный режим. Возможно, даже открыло бы книгу, откуда и узнало бы, что коричневые пятна на больничном белье - следы стерилизации. А узнав, возрадовалось бы, ибо стерильность роддома - залог здоровья ее и ее потомства.
Но недоразвитость и объективность - две вещи несовместные.
Еще раз для идиоток: бархат, велюр, махровые ткани и прочие мещанские радости, являются рассадниками бактерий, не говоря уже о том, что вас не обрадует, если Ваши замшевые башмачки и бархатный халатик засунут в стерилизатор, поскольку после этих процедур они станут такими же "жуткими больничными".  Для неумеющих читать, скажу, что тапки можно было иметь, но только поддающиеся дезинфекции и стерилизации - т.е. кожаные,  резиновые или пластиковые, т.е. те, которые переносят химическую и температурную обработку.
В период с 1917 по 1991 существовали вполне определенные дезинфицирующие вещества, антибактериальные средства и способы поддержания гигиены. Иных спсобов заботиться о вашем здоровье не было, а ваши капризы - не иллюстрируют не советскую действительность, а ваши интеллектуальные возможности.

А  потом - Ой! "Родила благополучно - но в роддоме занесли стафиллококк ей и ребенку. Последствия - мастит."
Не, ребята, не "занесли", а бархатные тапочки, несоблюдение режима и сниженный иммунитет в результате безответственного отношения к гигиене и  здоровью в целом. И мастит - уж, простите, - не результат стафилококкового "занесения", а результат лености и жалости к себе при сцеживани, нарушения гигиены молочных желез и прочих проблем дисциплины.

"А прокладок не было, вместо них выдавали стираные пелёнки, которые мы ныкали, ибо в день полагалось меньше необходимого." Прокладок не существовало, и мне, почему-то, кажется, что их не было вообще, а не в "ужасном советском роддоме". А "стираных" (вообще-то, еще и стерилизованных) пеленок полагалось до 6 в день, насколько я помню, по нормам 60-х годов, учитывая, что размеры "пеленки" были приблизительно 100х 150 см, простите, не поверю, что кому-то необходимо больше. К тому же, если необходимо больше - это уже кровотечение и тут нужны совсем не прокладки.

2. "...еды с собой брать нельзя, передач нельзя - нажруться не пойми чего, а потом болеть будут"
Знаете, даже комментировать на хочется. Ибо и тогда, и по сей день, малограмотных и мало дисциплинированных людей невозможно заставить не тащить в рот всякую пакость. Гастриты, диабеты, холестериновые бляшки, язвы желудка, панкратиты, колиты и прочие расстройства ЖКТ - это не запись в Книге Судеб и не "злой рок", это результат злоупотреблений и неспособности контролировать собственное пищевое поведение. Если беременные употребляют алкоголь, курят, не собслюдают водно-солевой режим, переедают кто соленого, кто сладкого, и вообще руководствуются исключительно соображениями "Я ХОЧУ", запреты самодеятельности - единственный путь к защите материнства и детства. Больные матери и больные дети - отличный комбикор для капиталистической системы, где каждый за себя и каждый платит за себя сам, но никак не вариант для социалистических отношений в обществе бесплатной медицины.

3.
"Визиты родных, естественно, запрещены. Все новоиспеченные папы бродили под окнами и громким криков подзывали своих жен. "
"Чтобы пообщаться с родившими мамами, они лезли на деревья и таким образом оказывались вровень с окнами 2-го и 3-го этажей. А роженицы выглядывали в окна, благо было лето. Отец тоже лазил..." - это жалоба или благодарность?

Как, мне интересно, люди понимают нормальное на их вкус положение вещей? Встречи в палатах, со всей грязью, приносимой с улицы? Встречи в банкетном зале? Встречи, как в американской тюрьме, через стекло и по телефону? И, главное, ЗАЧЕМ? На кой черт это нужно? Здоровья женщине это не прибавит, молока не прибудет... Потому что ХОЧУ? Понимаете, ей скучно читать, ей весело болтать.
Придурки...

4. "один телефон-автомат на этаж (бесплатный!) и длиннющие очереди к нему..."
А как должно быть? Хочется напомнить, что во времена СССР айфончиков не было на только в роддомах, но и вообще не было. И не только в СССР, а в мире. И в квартирах телефонны были далеко не у каждого. Зачем БОЛЬШЕ  одного телефона в родилке? Чтобы что? Куда звонить и с какой целью?


5. " самые злобные не уставали повторять "а вот раньше бы вас тут.. ух!" Эта садисткая ностальгия вызывала удивление…"
Отличная иллюстрация проекции собственной злобности на окружающих. Когда кто-то говорит о "раньше", он может иметь в виду множество различных аспектов прошлого, но слушательница сознательно или неосознанно выбирает единственную, понятную ей самой, и естественную для ее мышления трактовку. Я бы предположила, что врач имела в виду дисциплину, порядок, строгие правила, существовавшие в советском здравоохранении, которые ограничивали самодеятельности низко оргнизованных граждан, особенно, бурную фантазию психики беременных, отягощенную психологическими последствиями гормональных бурь, страхами, предрассудками, суевериями и убежденностью, что родная бабушка знает все лучше каких-то там врачей.

"врачи и няньки там подбираются специальные, как надсмотрщицы в концлагере, садистки просто."
"Садистами" дамы в роддоме обычно называют тех, кто больше других заботиться об их здоровье. Как вы догадываетесь, терпящая боль женщина, не привыкшая в условиях цивилизованной жизни слишком много терпеть, лишается остатков рассудка и начинает "хулиганить", т.е. старается делать не то, что полезно для ее здоровья и здоровья ребенка, а то, что, как ей кажется, облегчит ее страдания. В некоторых случаях достаточно объяснить, но в подавляющем большинстве случаев даже строгих приказов и окриков не достаточно, чтобы призвать даму к порядку.  Если вы не в курсе, "родовая травма" - это не когда "врачи не поймали ребенка", который "вылетел пулей", а результат такого поведения матери в родах, которое травмирует младенца (а зачастую и мать). Поэтому способы воздействия хороши любые, если дама впадает в истерику и не способна контролировать себя. Жалобы -  в суд по правам человека.

"Страшнее ничего в жизни не помню, как собака в средние века"- ее чувство"
Ну вот что тут скажешь? В окопах не была, войну не видела, в Блокаду не голодала, БАМ не сторила, в тюрьме не сидела, в поход не ходила, в горы не поднималась, в море не выходила... самые страшные события ее жизни - роды и роддом.
Счастливая женщина!

7."Моя мама - рожала в переполненном роддоме (Отто, очень котирующийся до сих пор в Питере). Все время лежала в коридоре. Все 36 часов. Отношение соответствующее."
Что же мешало рожать в районном роддоме, вместо "модного" и востребованного Ин-та ОттА (хоть писали бы без ошибок, критики...)? В районном лежала бы в палате, а хочешь, чтобы тобой занимались ведущие акушеры - будешь лежать там, где места хватит, а, учитывая, что заведение УЧЕБНОЕ, еще и толпы студентов тебя будут осматривать. Выбор за тобой.
"бригада включая студентиков ходит вокруг - каждый, ясное дело, заглядывает между ног."
Странно, правда? И зачем акушеры загладывают роженице между ног? Наверное, извращенцы... Достаточно смотреть на часы, учиться на манекенах, и не смущать целомудрия скромниц.

8.Дальше - больше. "Первые роды часто трудне, к тому же девочка у нее как выяснилось была больше 4х кило, в итоге после скольки-то часов мучений ей говорят - надо кесарить."

"Как выяснилось" - это что за оборот речи????
Вес ребенка "выясняется" со дня постановки на учет и до самых родов, и большой вес - не стечение обстоятельств, а прямое указание на нарушение беременной диеты. А "как выяснилось" бывает только в том случае, если беременная не встала на учет, не наблюдалась в ЖК, пренебрегала обязанностями вплоть до схваток. Так и хочется прибавить, "тупая дура", потому что подобные нарушения приводят к непоправимым последствиям для ребенка. Привет от сахарного диабета тупым п..дам!

А "после стольких часов мучений"  - объясняется, не поверите, заботой о здоровье матери и ребенка. ТП, разумеется, думает, что ее комфорт - это главное, о чем должен переживать персонал клиники. Но в действительности, врачи предпринимают все усилия, чтобы ребенок родился естественным путем и получил как можно меньше травм как мадикаментозного, так и физического характера. И если врачи стараются провести естественные роды - это делается в интересах матери и ребенка, а не от скуки. Если врачи принимают решение идти на операцию - значит, есть серьезные показания, а не просто потому, что им надоело ждать.

Для умственно отсталых поясняю:

  • наркоз не проходит бесследно и для матери, а для ребенка - это просто порция яда;

  • обезболивание не бывает безопасным;

  • операция не может быть безвреднее естественных родов;

  • комфорт матери может обернуться травмой для ребенка.

И самое главное:

  • большинство осложнений в родах - не врачебные ошибки, а последствия безответствнности беременных и рожениц, предпочитающих комфорт и капризы исполению рекомендаций врача.


"Ей уже пофигу, лишь бы кончилось. На кесарево ее посылают пешком (!!!) по лестнице (!!!) с 1го на 5й этаж. "
Что "ей пофигу", я и не сомневаюсь: действительно, что такое здоровье ребенка по сравнению с удобством матери? Пешком - это одна из самых частых жалоб. ТП реально думает, что врачи из садистских побуждений заставляют бедных рожениц ходить.
Вынуждена разочаровать: ходить необходимо для стимуляции родовой деятельности и подготовки родовых путей. Если вы настолько тупы, что не соизволили ничего почитать, то я вам открою страшную тайну: даже запланированное кесарево не проводят в ЛЮБОЙ момент времени, для успешной операции родовая деятельность должна находиться на определенной стадии. Ну, если, конечно, всем не все "пофигу".

"Дальше на 5м раздевают догола и привязывают (!!!) на столе за руки-за ноги."
Да, представьте себе, для операции пациента раздевают. Но не для того, чтобы унизить и оскорбить его целомудрие. А чтобы свести к минимуму риск попадания в рану инфекции и инородных предметов.
Да, представьте, во время операции больных обездвиживают, и снова не в целях БДСМ, а с целю избежать неконтролируемой двигательной активности, во время которой пациент может повредить себя. Мало того, может, пишущая девица и не знает, но помимо "оков", вводят еще и миорелаксанты, чтобы уже точно обездвижить (а заодно и обезболить) тупую п..ду. Ибо не комфорт, а здоровье - приоритет медицины. Комфорт - это в Спа.

"когда домой приехала Скорая, раскрытие было уже 10 см (ну, дл мужиков поясню - матка раскрылась фактически настолько, что ребенок вот-вот выйдет). Вместо того, чтобы уже принять роды на месте, врач везет ее в роддом"
Врач, конечно, вредитель: вместо того, чтобы в антисанитарных условиях на домашних простынях без аппаратуры и инструментария принимать роды, он везет роженицу в роддом. Фашист, право слово. Комфорт - это ведь главное, не так ли?

9. "История, прочтенная мной в советском журнале "Работница"... По лестнице. Результат - ребенок просто выпал. И стал инвалидом."
Так и хочется сказать: не читайте перед обедом журнал "Работница", а впрочем, и после обеда тоже не читайте!
Дети, "выпадающие по дороге" - это, ставшие уже общим местом, чудовищная безграмотность и больная фантазия не совсем психически уравновешенных граждан.
Ну, не знаю, что вам предложить в качестве иллюстрации. Ну, засуньте в себя, что ли, мячик для большого тенниса, который в три раза меньше головки новорожденного, и попробуйте его "выронить" при ходьбе. Или просто соотнесите размеры ребенка пространством между ногами даже самой худой и кривоногой женщины. Нет, ну, конечно, если присесть на корточки над лестничным пролетом, и в таком виде пережить сначала схватки, а потом и потуги, то, ребенок, может быть, и "выпадет" в пролет, но в любом другом случае анатомия человеческого тела не позволит. И уж точно ребенок стал инвалидом не в результате "выпадания" в осадок. Если бы младенцы были способны "выпадать" не было бы проблем нераскрытия, разрывов, надрезов, не надо было бы тужиться и страдать, ребята. Подумайте  над этим.

10. "Ну, это ничего, это первые роды, это фигня! Ты терпи, а не ори!" А когда переполошились, было уже поздно. Он родился мертвым - внутриутробная асфиксия."
Если женщины плюют на просвещение и самообразование в области акушерства и гинекологии, то мужику, разумеется, и вовсе читать не обязательно: мужик должен уметь дать в морду обидчику, построить дом и заделать ребенка. Достаточно. Для остального есть приложения(с) Совет терпеть - универсален, что еще можно посоветовать, мне интересно? Не терпеть? Самоубиться? Выпить водки? Но вот что касается асфиксии, приведу далеко не полный перечень причин, просто чтобы тупым стало понятно, что асфиксия - не результат "не орания", и не результат бездействия врачей.

Плодовые факторы

  • родовая травма (черепно-мозговая) у ребенка;

  • резус-конфликтная беременность;

  • аномалии развития органов бронхолегочной системы;

  • внутриутробные инфекции;

  • недоношенность;

  • внутриутробная задержка роста плода;

  • закупорка дыхательных путей (слизь, амниотическая жидкость, меконий) или аспирационная асфиксия;

  • пороки развития сердца и головного мозга плода.


Материнские факторы

  • тяжелые гестозы, протекающие на фоне высокого кровяного давления и выраженных отеков;

  • декомпенсированная экстрагенитальная патология (сердечно-сосудистые заболевания, заболевания легочной системы);

  • анемия беременных;

  • эндокринная патология (сахарный диабет, заболевания щитовидной железы, яичниковая дисфункция);

  • шок женщины во время родов;

  • нарушенная экология;

  • вредные привычки (курение, злоупотребление спиртными напитками, прием наркотиков);

  • недостаточное и неполноценное питание; прием лекарственных препаратов, противопоказанных в период гестации;

  • инфекционные заболевания.


Факторы, способствующие развитию нарушений в маточно-плацентарном круге:

  • переношенная беременность;

  • преждевременное старение плаценты;

  • преждевременная отслойка плаценты;

  • патология пуповины (обвитие пуповиной, истинные и ложные узлы);

  • перманентная угроза прерывания;

  • предлежание плаценты и кровотечения, связанные с ним;

  • многоплодная беременность;

  • избыток или недостаток околоплодных вод; аномалии родовых сил (слабость родовой деятельности и дискоординация, быстрые и стремительные роды);

  • введение наркотиков менее чем за 4 часа до завершения родов;

  • общий наркоз женщины;

  • кесарево сечение;

  • разрыв матки...


И если вы считаете, что врачи ОБЯЗАНЫ предотвратить все эти причины, примите к сведению, что будущую роженицу придется лишить свободы еще при рождении, кормить-поить по часам, заставлять гулять, выполнять утреннюю зарядку, ЛФК, жить по режиму и, упаси боже, не курить, не брать в рот спиртного, не ломать кости, не ударятся головй, не подхватывать инфекции, особенно половые... и так далее. Залог успеха - санитарно-гигиенический режим, дисциплина, организованность, отвественное и сознательное отношение к себе.
Удачи, свободолюбивые вы мои!

11."Туалет и душ (89 год) в одной комнате, баки переполненные окровавленными пеленками, которые даже лежат на полу у баков, от пара, который идет из душа, поднимаются такие миазмы!!! А душ отделен от туалетов клеенкой."
Вот интересно, стерильное белье им не нравится, а тут вдруг приступ гигиенизма. С чего вдруг?
А я отвечу.
Пеленки на полу - результат свинства рожениц, что мешает положить в корзину?
Как и перепачканные обувью, каплями мочи и крови, калом и т.п. унитазы. Это можно наблюдать и не в больницах, надо полагать, что убирать за собой - не барское дело, и написав на край унитаза нужно брезгливо сморщить нос и надменно удалиться, оставив убирать за тобой ...(кому, интересно?)
Размазанные по стенам фекалии - энкопрез и скатолия - признаки регрессии, аутизма, деменции и разнообразных психопатологий. У пациентов,а не у врачей.
А запахи безопасности и чистоты, да, не слишком приятны - это глутаровый альдегид, диоксид хлора, раствор перекиси водорода и средств на основе надуксусной кислоты, изопропилового спирта, хлорсодержащие препараты, некоторые фенолсодержащие средства и йодофоры, препараты на основе четвертичных аммониевых соединений, и вообще, спирты, гуанидосодержащие средства, альдегидосодержащие, фенолсодержащие... Все как один дурно пахнут. Беда!
Ну, а уж клеенка в душе - просто таки оскорбление утонченной рафинированной леди, которая, похоже, не бывала в Европе и не в курсе, что, скажем, в Нидерландах, в наши дни даже в отелях унитаз от душа отделяется клеенчатой занавеской. Но, конечно, отдельная палата с раздельным с/у приятнее, только скажите, кто за это будет платить?

12. "Но дочку увидеть не мог: детей, даже здоровых, сразу после родов забирали и приносили только на время кормления."
Ну, конечно, главная задача роддома - показать ребенка папаше. И детей в детское отделение забирали из вредности. Не для того, чтобы дать отдохнуть и восстановиться мамочке. Не для того, чтобы наблюдать ребенка. Не для того, чтобы уменьшить риск инфицирования (хочу напомнить: из матери постоянно льется кровь и слизь, те самые, для которых не хватает прокладок. Не правда ли, отличная бактериальная среда для новородженного?) Разумеется, детей изолировали и приносили для кормления только чтобы досадить родителям.

"Передач роженицам не разрешалось, так что мужики привязывали передачки к бинтам, спускаемым роженицами из окон. Потому как время было голодноватое"
Зачем задумываться над причинами запретов? Достаточно их просто ненавидеть. И жрать не еду, допустимую для кормящей, а домашние котлетки с чесночком и прочие радости жрачки... Пусть ребенок бросит грудь, пусть у него начнется диаррея, колики, пусть случится аллергия. это ведь ерунда, не правда ли, по сравнению с желанием пожрать...

"Когда мать вернулась домой, малышка была вся в опрелостях и с какой-то сыпью по всему телу. Два месяца эту сыпь, по рекомендации врачей, мазали "синькой" - каким-то антисептиком синего цвета"
И чья это вина? Врачей? Или папаш, передававших в окно алергенную жрачку?
"Синька"... Тьфу! Синька - это средство для подсинивания белья после стирки, а то, о чем вы пишете -  раствор пиоктаннина, метиленовый синий... неучи.

12 "раздели догола и побрили ржавой бритвой"
Простите, вообще-то, в консультациях женщинам выдавали перечень правил, среди которых был пункт о необходимости побриться перед поступлением в роддом. Более того, в перечень того, что нужно взять со собой, входил и "станок" и новое лезвие в упаковке. Что мешало выпонить инструкции?
"простыней на краватях не было, клеенки" - это жалоба или благодарность? Рожать на простынях - это странная фантазия, не хуже, чем в ванне. Советскую медицинскую клеенку (прорезиненную на тканой основе) можно дезинфицировать, а ваши простыни? Хотите лежать в куче крови, испражений и луже мочи в мокрых тряпках? Как БДСМ-фантазию я это понимаю, как руководство к действию - простите, нет.
"еды не давали сутки, и она умолила няньку принести ей сахар из абортария, боялась, что не хватит сил"
Странно, правда? Вот бы классно было рожать с полным кишечником, опорожняясь в процессе схваток и потуг!  Бояться - это нормально. А вот нарушать рекомендации врачей из страха может только абсолютно недееспособная самка человека.
"рожала 12 часов, врач подошел два раза"
Для первородящих средняя продолжительность родов составляет от 15 до 20 часов, у повторнородящих продолжительность родов - от 9 до 12 часов. Так что, абсолютная норма. Если женщина здорова, состояла на учете в ЖК, наблюдалась и соблюдала предписания, "подходить" к ней имеет смысл только для контроля.

"И в финале наиболее знаковое, как мне кажется воспоминание kialu :

«Не хочу подробно рассказывать свою историю. Многое здесь уже описано - пеленки прожаренные, вместо прокладок, запрет трусов, шок был когда положили на сохранение - мне все побрили общей бритвой и как это было сделано (мне было 18, долго плакала). На сохранение запрещали гулять, выходить на улицу, запугивали. На сохранение попала по ошибке… Воспоминания о беременности и особенно о родах - просто кошмар. Я провалялась 10 часов на родильном столе, уже после родов. Перенесла два наркоза. И в течении почти 10 лет день рождения сына для меня был днем кошмарных воспоминаний. Страха и ужаса смешанного со стыдом. Сейчас прошло. Но и сыну уже 16, на второго не решилась и уже не решусь...»
Вот в этом «на второго не решилась и уже не решусь» мне кажется всё и дело. Такое ощущение, что в советских роддомах специально культивировалась атмосфера отношения к роженицам такая, чтобы женщина после перенесённых унижений и страданий уже не захотела рожать второй раз. (с)


Да нет, нисколько не уважаемый автор поста, не советские роддома, а неприкрытый эгоцентризм, эгоизм, индивидуализм этой женщины, ее наглое самомнение, ее средневековая беаграмотность и нежелание просвещаться - вот причины "нежелания".
Роды у Homo Sapiens Sapiens не бывают безболезнанными и легкими. Это надо сознавать. Нежелание исполнять свое биологическое предназначение - дело хозяйское, но никак не характеризует ни Советский Союз, ни социализм, ни медицину.

А вот безответственное распространения недостоверной информации в угоду популистским соображениям - безнравственное поведение , недостойное человека, наученного "этой страной" читать и писать.
Лучше бы не учили, все равно бестолку...

Источник бредятины: читайте, кому хочется
 
 
 
ahuviaahuvia on August 20th, 2018 03:01 pm (UTC)
Понимаю, Вы на эмоциях)), но позвольте не согласиться с некоторыми Вашими же утверждениями.
1. Сутки в роддоме и - домой при нормальных родах и на 3 день после кесарева - отличненько!
Неправда. Я дважды рожала "здесь" (в разных же роддомах!) - выписывают на 3й день. Если роды без осложнений. А зачем дольше держать??
С кесаревым - естественно, дольше.
2.Общие открытые палаты, набитые родственниками других рожениц.
В общей палате - 4 койки, они закрываются занавесками, так что есть свой приватный угол. На 2 палаты - душ и туалет. А что касается родственников других рожениц - эт обычно "двоюродные" пасутся денно и нощно в палатах... Еврейки и арабки часто помещаются отдельно, но в одном отделении. Почему - аррабки к шумному проявлению родственных чувств как-то привычнее.)))
3.альтернатива в виде номера в отеле за 1000 долларов - дивно.
В 1й раз про такое слышу!
Да, можно "снять номер" . Но не за такие деньги. А поменьше.
Так что...
И еще...
Я понимаю, что трудная эмигрантская жизнь, жара, отсутствие общественного транспорта, цены на автомобили в 2 раза выше, безработица, обстрелы не добавляют позитива мышлению, но выплеск негативных эмоций не стоит называть ни мнением, ни возпоминанием. Подобные штуки характерны для любых мигрантов.
Жара у нас не круглый год. Это раз.
Кто Вам сказал про отсутствие у нас общественого транспорта??? Это два.
Безработица у нас не превышает 7 процентов.
Обстрелы - не везде и не всегда.
Не нужно все валить в одну кучу...
Спасибо, что прочитали.
Дикси.




kotomyshkotomysh on August 20th, 2018 04:49 pm (UTC)
Добрый вечер!
Рада за Вас. Полагаю, мои знакомые были не настолько счастливыми, или очень разные правила для разных роддомов?.
Мою знакомую выписали на 3 день после кесарева. В Йерушалаиме. После первых родов ее же выписали еще раньше. Учитывая, что оперированная матка более-менее сокращается к 10 дню, не вижу предмета для разговора...

Занавесками? Это как-то помогает от эфиопских родственников и их бактерий? Извините, лично мне не нравится. Я не чокнутый гигиенист, но не до такой же степени! В операционную и реанимацию тоже пускают родню?? Моя подружка рожала, живя в Хайфе, адрес роддома я не спрашивала, подтвердить фактами.не могу.

1000 долларов - будем считать, что моя подружка из Хайфы прихвастнула, вполне допускаю. Но отель - все-равно не вариант.

Жара не круглый год? Это кому как. Что-то ниже 18 я не припомню даже зимой, разве что, в Масаде в дождливый день:) Кому-то, полагаю, и 30 - не жара.

Транспорт? Ну, не знаю, мне в Иерусалиме так не показалось. Но можно предположить, что я жила в каком-то неудачном районе:)

Безработица 7 %? Правда? И никого не увольняют еще до пенсии, чтобы освободить места молодежи? При положительном приросте населения нет безработицы? Экономическое чудо! Ну, если считать работающими теток, моющих полы у религиозных на праздники, то, наверное нет, а если не считать неработающими самозанятых, то и совсем отлично, и доктора наук, стригущие кусты у домов тоже, наверное, работающие... Еще раз повторяю, вполне допускаю, что у меня подобралась компания лжецов. Хотя, многие вполне известные израильские блоггеры...

Могу сказать и хорошее: солнца в Израиле столько, что стафилококк не выживает, бактерии гибнут от ультрафиолета, поэтому и столько гигиены, как у нас в мокром Питере не требуется. Слава Б-гу!

Но женщин, пьющих пиво во время беременности, причем, не маргиналов, а приличных израильтянок с высшим образованием, я наблюдала своими глазами. Допускаю, что они врали, но говорили, что врачи разрешают, "если немножко" и всего одну сигаретку.... А также я видела отстутствие дородовых бандажей и жуткие синие растяжки в результате... Тоже вполне допускаю, что мои подружки - врушки и нахалки, хотя, мне казалось, что приличные верующие женщины.

Спасибо, что прочитали:)
ahuviaahuvia on August 20th, 2018 05:41 pm (UTC)
Мдя, эк я Вас задела.... Но я не нарочно!
Про подружек не будем говорить - я пишу то, что ЗНАЮ сама. Написать Вам названия роддомов, где я рожала? Это Вам что-то даст? Если и так - напишу.

Жара не круглый год? Это кому как. Что-то ниже 18 я не припомню даже зимой, разве что, в Масаде в дождливый день:) Кому-то, полагаю, и 30 - не жара.

Серьезно?? Вы были в Иерусалиме зимой? Представьте, у нас даже выпадает снег! Представили? Нет?)

Но можно предположить, что я жила в каком-то неудачном районе:)
Вполне возможно. ) Из Вашего первого поста выходит, что транспорта как такового просто НЕТ. Это приувеличение, согласитесь.

Ну, если считать работающими теток, моющих полы у религиозных на праздники, то, наверное нет, а если не считать неработающими самозанятых, то и совсем отлично, и доктора наук, стригущие кусты у домов тоже, наверное, работающие... Еще раз повторяю, вполне допускаю, что у меня подобралась компания лжецов. Хотя, многие вполне известные израильские блоггеры...
Да-да-да! Весь Израиль состоит из теток, моющих полы и все(все!) доктора наук стригут кусты... Такое было (не отрицаю!) 20-30 лет назад... Поломойки выбились в люди , ну а доктора - или уехали обратно в доисторическую или померли...)
Как-то однобокая картинка у Вас получается...
Или, попросту говоря - вижу то, что ХОЧУ видеть... Гнусь и тупость...
Обидно.
Знаете, ругать чужую страну - моветон. Будь то Танзания, Россия или даже Финляндия.
Пример. Месяц назад в побывала в СПб, повидалась с родственницами, которых не видела 28 лет... Это был мой первый визит в Россию после репатриации (кстати ,почему у Вас слово репатрианты-в кавычках? Просто интересно...) Многое меня удивило, многое оставило в недоумении... я видела плюсы и минусы... Но я не ругаю страну, где была гостьей. Не имею права! Точка!
Ругать страну можно. Если ты живешь в ней. Тебе больно и ты ругаешь. А если ты проездом или еще как - не смей. ЭТО НЕ ТВОЕ! Не твое больное.
Надеюсь, Вы меня поняли. Благодарю за внимание.









Edited at 2018-08-20 05:53 pm (UTC)
ahuviaahuvia on August 20th, 2018 05:56 pm (UTC)
Ой, на последний абзац не ответила...)
Но женщин, пьющих пиво во время беременности, причем, не маргиналов, а приличных израильтянок с высшим образованием, я наблюдала своими глазами. Допускаю, что они врали, но говорили, что врачи разрешают, "если немножко" и всего одну сигаретку.... А также я видела отстутствие дородовых бандажей и жуткие синие растяжки в результате... Тоже вполне допускаю, что мои подружки - врушки и нахалки, хотя, мне казалось, что приличные верующие женщины.
Да. Я тоже пила пиво. Безалкогольное, правда... И у меня растяжки от родов были...
Да не врушки они.) Откуда?)))Просто в сердцах. И на эмоциях.
А истина, как всегда, где-то рядом.))))

(no subject) - kotomysh on August 21st, 2018 06:26 pm (UTC) (Expand)
 水人mijunin on August 20th, 2018 06:01 pm (UTC)
эммм.... позволите?
Отель он не совсем отель. Он отель при больнице. И там за роженицей присматривает медперсонал. Получается как личная палата со всеми удобствами. И да, за ощутимо поменьше денег нежели указано.

Не стану утомлять вас длинным комментарием, замечу только , что в том же Израиле опыт в области акушерства и неонатологии, ну просто гигантский. Женщины спокойно рожают там сильно неоднократно и весьма разнообразно в плане возрастной шкалы.

И последнее... <<Ну вот что тут скажешь? В окопах не была, войну не видела, в Блокаду не голодала, БАМ не сторила, в тюрьме не сидела, в поход не ходила, в горы не поднималась, в море не выходила...>>
Это вобщем-то события разного порядка. Рождение ребенка - это всё-таки праздник. Тяжелый для женщины, но праздник. И отношение со стороны персонала должно быть как минимум корректно-профессиональным. Этого вполне достаточно, чтобы у человека не остались воспонинания типа тех, которые вы имели неосторожность прочитать.


(no subject) - kotomysh on August 21st, 2018 06:36 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mijunin on August 21st, 2018 06:53 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 21st, 2018 07:07 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mijunin on August 21st, 2018 07:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mijunin on August 20th, 2018 06:14 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 21st, 2018 06:40 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - mijunin on August 21st, 2018 06:58 pm (UTC) (Expand)
Батищева Анна: pic#115616377Батищева Анна on August 20th, 2018 09:43 pm (UTC)
В ссср не рожала, но сейчас все прелести доступны, если это не вредит мамам и детям.
Индивидуальные родовые боксы, индивидуальные палаты с малышом, по три раза моют, дважды на обед зовут (а не пришла- принесут в палату), медсопровождение на отличном уровне, лежишь бесплатно сколько надо(даже с желтушкой не выпишут, пока не нормализуется все). На вторых родах я врачу заявила, что так можно хоть каждый год рожать:) Исключительно хорошие отзывы о наших столичных роддомах и врачах!
kotomyshkotomysh on August 21st, 2018 06:45 pm (UTC)
А я рожала. Все, что тетки пишут - можно сказать правда, но трактовка этой правды находится на уровне приписывание комета Галлея признака конца света... Пятна - от сухожарового шкафа, стерилизовали в металических боксах, при соприкосновении ткани и металла ткань "припекалась". Запреты - требования гигиены и забота о здоровье этих дур. А орут на тех, кто впадает в истерику и пытается сам себе навредить. Но осознавать этого они, конечно, не могут, ибо нечем.
Я бы еще и врезала, если честно. Мне приходилось бить по морде и скручивать тех, кто пытался убить себя. Хорошо, что я не врач, а то сказали бы, что я садист.
(no subject) - Батищева Анна on August 21st, 2018 08:20 pm (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 21st, 2018 09:01 pm (UTC) (Expand)
aspasia14 on August 20th, 2018 10:39 pm (UTC)
Блестяще написано. Спасибо.
P.S. Полезно не только для рожениц и беременных.
kotomyshkotomysh on August 21st, 2018 06:47 pm (UTC)
Спасибо:) Мне тоже кажется, что полезно.
Мне кажется, что вообще полезно думать и анализировать, а не повторять пургу. Но я с ужасом наблюдаю разрушение морали и отмирание представлений о правилах поведение, особенно, в Сети... Каждый, в чьей башке кипит дерьмо, считает необходимым поделить им с окружающими, и вопрос "зачем" перед ними не стоит.
Знаете, что на самом деле интересно? Что коемментаторы отреагировали только на слово "Израиль" в посте...
Остальное их вообще не обеспокоило.
doberhausdoberhaus on August 21st, 2018 09:48 pm (UTC)

Я читала в Работнице эти страшилки. В конце 80ых пошла эта тема-хаять роддома. Для несведующего подростка было сильно))) Это сейчас, поработав в системе, я понимаю, что пациентов надо строить рядами и колоннами. А то не успеют очухаться после холицестэктомии, как сразу "А когда кормить будут?" Да, никогда! Ты уже наелся! Или еще веселее, отправили товарища в  реанимацию надолго, набухался с сопалатником через неделю после операции, убираем вещи , стоб жене отдать  а там:копченая колбаска,  зельц и прочие радости. Операция на толстой кишке была. Не боььные , а какие-то самострелы! И через одного родственнички прутся в уличной обуви, в куртках и шубах прям в палату. К свежеоперированному пациенту. И ноют, что вот в Америке , дескать, пускают. Так и хочется сказать, фиг ли вы в Америке не лечитесь? Повбывав бы!

kotomyshkotomysh on August 22nd, 2018 09:14 am (UTC)
У меня подруга в Голландии после холицэстэктомии спросила, когда к ней придет диетолог, ей предложили жареной картошки со свининой и сказали, что с таким заболеванием все можно. Она все-таки позвала диатолога, и та подтвердила, что ей можно есть все, что душа пожелает. Учитывая, что камень пошел в пятницу вечером, а скорая соизволила приехать только в понедельник, домашний врач в выходные рекомандовал ей принимать парацетомол, а врач скорой первым делом вкатил ей морфин... Я предпочитаю отечественную медицину:) За 10 лет пребывания моих подруг замужем в разных странах, я поняла только одно: прыгнуть в самолет и долететь до России надежнее и безопаснее европейской, азиатской и (упаси боже!) американской медицины:)
Единственное место, где мне понравилось, была стоматология в Таиланде. И то, допускаю, что мне просто повезло:)))
Эгоизм людей растет на почве пропаганды индивидуалистских ценностей. А это приводит к приорату "Я ХОЧУ!". Если она хочет, чтобы роды протекали безболезненно -вынь да положь, и плевать она хотела на Дарвина и Библию вместе взятых. Если она хочет жрать, пить, курить, носить каблуки, колоть ботокс в подростковом возрасте - ДАЙ! Похоже, такие люди "дай" говорят раньше, чем "мама". Интересно было бы проверить:)
Про Америку мне вообще забавно: весь эфир переполнен американскими же передачами об их чудесной медицине. Более всего меня впечатлил фильм про лишний вес, где ,помимо веса, у человека отрасли тестикулы 8 кг!!!!! Мошонка висела между ног, бедный мужик носил штаны-афгани и еле ходил... Скажите мне, это нормально??????
Это что, блядь, за медицина, если человеку с огромной опухолью не оказывают помощь, потому что его СТРАХОВКА НЕ ПОКРЫВАЕТ ЭТОГО??? А что же, блядь, покрывают их хуевы страховки? Нанесение иода на царапину? Суки бездушные и бессовестные. Потом еще хватает наглости снимать кино про чудесную медицину, которая может уменьшить восьмиколлограмовые яйца! Ну, не сволочи ли?
У нас бы еще на стадиинескольких граммов решили проблему, тем паче, что опухоль доброкачественная, яйца выеденного не стоит.
Велком ту Америка, ту Холланд и в другие чудесные места! Вэлком на ЭКО в Израиль (мало того, что вы сами не способны забеременеть, давайте еще наплодим детишек, которые совсем ничего не смогут, давайте уничтожим естественный отбор! А когда мы вымрем, Африка спасет человечество... Давайте рожать в Великобритании в
ваннах под звуки шаманского бубна! И требуйте наличие гробиков для похорон плаценты! Или для естественных родителей - наличие плиты и посуды в родилке, чтобы сожрать не сырую плаценту, а хорошо приготовленную.
Придурки!
doberhausdoberhaus on August 22nd, 2018 10:38 am (UTC)

Воистину ибо! Про Данию слышала примерно то же самое, как в вашем рассказе про холицестэктомию. Знакомая  в начале двухтысячных приехала рожать в Питер.Много интересного про датскую медицину рассказала. Я , признаюсь, была поражена. В основном же все думали, что за бугром все зашибись. Ан нет!

kotomyshkotomysh on August 22nd, 2018 02:18 pm (UTC)
Все так думают, пока здоровые:)
Есть, разумеется, в любой цивилизованной стране отдельные отрасли, развитые лучше других. Но! НЕ ДЛЯ ВСЕХ. А наши курицы (вне зависимости от вероисповедания и национальной принадлежности) путают медицину со сферой услуг. А когда граждане США или Израиля начинают загибаться от грибковых инфекций, всем немедленно становится нужным наш питерский институт...
Лично мне хватает опыта посещения заграничных парикмахерских, салонов красоты и прочих бездарей, которым руки надо бы отрывать. У меня есть знакомая косметолог, которая с ранней юности жила и училась в Италии, в 30 лет переехала в Россию, полагая, что она тут будет супер-специалистом... :-) Оказалось, что с итальянскими навыками на нашем рынке делать нечего, мы привыкли к хорошему:)))
Нормальные услуги такого рода я могу получить зарубежом ТОЛЬКО в именных салонах L'Оreal, OPI и никак не меньше. А у нас - практически в любом салоне.
И так во всем.
Дуры...
big287big287 on August 23rd, 2018 08:47 pm (UTC)
Пошел туда, куда Вы меня послали, и прочитал эту, как Вы утверждаете, "бредятину"... Если позволите, начну издалека. В начале 90-х меня поразило, как потрясающий актер А. Филиппенко читал "Рассказы о Ленине" Зощенко. Смысл рассказов в его интерпретации был диаметрально противоположен тому, как это подавалось в советские времена.
К чему это я? А Вы попробуйте проникнуться сочувствием к цитируемым женщинам, и, может быть, это Вам уже не покажется бредятиной. Вы почему-то полны злобы на них, что чувствуется в каждой строке. А они это не сочинили, а испытали на собственной шкуре.
Перейдем от эмоций к цифрам. Можно, и я Вас отошлю - к статистике об уровне младенческой смертности на тысячу родившихся : поищите в Википедии статью " Список стран по уровню младенческой смертности" ( у меня не получается скопировать ссылку) или поверьте изложенному ниже.

Сравним, скажем, Израиль (строка 20 в таблице), упомянутый Вами в первых же строках (не пойму, правда, почему слово "репатрианты" заключено в кавычки - они, что ли, не настоящие) и Россию (строка 67). В СССР (Белоруссия, строка 43, такая же система медобслуживания, как и России) родились мои дети, в Израиле - мои внуки, так что я, хоть и не рожал, но соприкасался и там, и там. Посмотрим, насколько влияют на статистику разнузданные порядки в израильских родильных отделениях в сравнении с хорошо продуманной организацией аналогичных учреждений в России. Смертность по годам (1-е число - Израиле, 2-е в России):
1960-1965 - 28,3/40
1965-1970 - 24,3/31
1970-1975 - 20,7/26
1975-1980 - 17,1/29
1980-1985 - 13,7/26
1985-1990 - 10,8/24
1990-1995 - 8,4/22
1995-2000 - 6,5/21
2000-2005 - 5/16
2005-2010 - 3,9/10,7

Нужны комментарии?

Edited at 2018-08-23 08:57 pm (UTC)
kotomyshkotomysh on August 23rd, 2018 09:04 pm (UTC)
Я сочувствую всем: дуракам, умственно-отсталым, психопатам и преступникам. Это не означает, что я одобряю их поступки. И не должно означать.
Если патологический лжец врет по причинам имеющегося психического заболевания, я ему очень сочувствую, но ложь от этого правдой не станет.
Я искренне сострадаю шизофреникам, истеричкам, людям с неадекватной самооценкой, людям с серотониновыми нарушениями и прочим страдальцам. Это не должно влиять на отношение к истине.

Oни ЭТО не пережили, а пережили не ЭТО. Если Вы не в курсе, что такое парамнезии и конфабуляции, могу рекомендовать психфак или хотя бы Википедию.
Я этим страдальцам - не психолог и не психиатр, жалеть их - не моя забота. Помочь им - не в моих силах. И моя задача - донести это до вменяемых людей.
Я разоблачаю мифы, чтобы нормальные, но не слишком компетентные люди не попадали под влияние лжи.

Если Вы считаете, что каждый имеет право распространять бред как инфекцию - могу лишь предположить, что Вы извлекаете выгоду из заблуждений и ошибок. Любому же порядочному человеку выгодно уменьшение лжи.

Положение дел в Израиле мне глубоко не интересно, как и в любых других местах, куда я не собираюсь. Рада за всех, кому там нравится. Но потоки грязи, изливаемые эмигрантами на Россию мне не нравятся и я буду на них отвечать.
Те, кто называет себя "репатриантами", пусть будут последовательны и живите заботами СВОЕЙ Патрии, а мою Родину оставьте в покое. Терпеть не могу неблагодарных людей.

Счастья Вам и всевозможных удач на Святой Земле.
Прощайте и избавьте мой журнал от Вашего присутствия.



(no subject) - big287 on August 24th, 2018 06:31 am (UTC) (Expand)
(no subject) - kotomysh on August 24th, 2018 10:06 am (UTC) (Expand)